[Théorie] Trilogie Zénithienne: la Ligne Temporelle

Mardi 21 Août 2018 à 03:33

La question du temps qui passe a très vite été abordé dans l'univers de Dragon Quest. En effet, dès le deuxième opus, l'on sait que le jeu se passe une centaine d'année après le premier jeu. Quant au troisième, on sait qu'il se passe avant le premier, mais pas vraiment combien de temps exact... Zut raté ! Si le temps était clairement définis dans les trois premiers jeux (plus ou moins), le temps qui sépare les épisodes 4, 5 et 6 (ou trilogie zénithienne, Tenku no Shiro et j'en passe) est nettement moins claire. Ce ne sont pas quelques dizaines d'années qui séparent les jeux, mais bien des siècles au moins.

Toutefois, certaines indications glannées par-ci et par-là, permettent sinon de dater, d'avoir une petite indication sur le temps qui passe. Et quoi de mieux pour commencer cette nouvelle trilogie que de commencer par la fin, qui est également le début, avec l'épisode VI, Le Retou... Double zut, encore raté. Le Royaume des Songes ! Et afin de couper courts tout de suite, j'ai beau avoir fouillé dans toutes les versions disponibles (CD audio, Manga, jeux etc sur les wiki japonais, je n'ai pu trouver aucune date pour cette trilogie à ce jour... Mais je continue de chercher !)

Rappel des faits...

Commençons par ce qu'on sait de ces jeux : Dragon Quest VI se passe avant Dragon Quest IV, qui se place avant Dragon Quest V. Okay. Dragon Quest Monsters 1 se passe lui douze ans avant Dragon Quest VI. Enfin les Dragon Quest Mystery Dungeon se passent après DQIV.

D'autres informations provenant du lore de cette série nous indiquent que le Dragon du  Zenith naît à la fin de DQVI. On apprend dans DQIV que plusieurs siècles auparavant, le Dragon du Zénith à combattut Estark et l'a scellé. Le combat a cependant ravagé le monde, et explique aussi bien le changement de topographie entre le VI et le IV, que l'intention de non-interventionnisme du-dit Dragon. Enfin, dans la version Playstation de DQIV, un PNJ de la Ville des Migrants nous intéresse. Il s'agit d'un homme appelé "Rudost". Ce personnage est intéressant parce que, en lui parlant, on apprend qu'il travaille sur un sceau assez puissant pour permettre de sceller un roi démon. Rudost est donc un ancêtre de Rudolph, lui-même l'ancêtre de Rodrigo Briscolletti, de DQV. Rudolph a scellé Nhe L'Orignal 150 ans avant l'histoire de DQV. Si l'on sépare chacuns des ancêtres de 150 ans, ça nous donne au minimum 300 ans entre DQIV et DQV. Mais étant donné que le Rudost du IV a déjà un petit-fils, on doit pouvoir étendre ça à quelques années de plus. 

Dragon Quest VI et DQ Monsters 1

Le fait qu'il n'y ait pas de date précise dans cette trilogie ne permet pas de dater les jeux (duh!). Je vais donc proposer, pour rendre le tout plus aisé, de partir de principe que DQVI se passe en l'an 1000 (ce qui, bien sûr, est faux), afin de facilement pouvoir placer les générations suivantes à partir de cette date. 

En l'an 1000 : Will (ou Rek ou Botsu ou Iza, rayez les mentions inutiles) et ses compagnons débutent leur voyage pour défaire Meurtor. Tobby part donc dans son aventure dans le monde des Merveilles en 988. Will, Lauraline et Tobby sont nés en 983, Olivier en 979, Mireille en 978 etc. A la fin de DQVI, le Dragon du Zenith naît. Il faudra attendre longtemps avant qu'il atteigne un âge adulte (encore que, je me suis pas vraiment penché sur la croissance des dragons sacré dans l'univers de DQ !). Mais plusieurs dizaines d'années -au moins !- après DQVI, Estark déboule et fiche un boxon monstre sur le monde, après s'être dopé grâce à la théorie de l'évolution. Le Dragon du Zenith arrive, et parvient à le détruire temporairement. Ce combat se déroule vraisemblablement longtemps après DQVI, puisque qu'il est dit d'Estark qu'il ne peut être vaincu sauf par des Braves (le héros de DQVI, le héros de DQIV et le fils du héros de DQV par exemple). Le fait qu'il n'ait pas été vaincu à l'époque antérieur à DQIV signifiant que les héros de DQVI devaient être morts depuis longtemps maintenant. (mais une fois encore, c'est d'la théorie). 

Dragon Quest IV et les Mystery Dungeon

J'avais déjà théorisé quant à l'âge vers lequel mourrait les guerriers dans l'univers de DQ dans un précédent sujet. Melvyn est dans la soixantaine, et Alef, le héros de DQ1, est mort à 52 ans. Le combat contre Estark a donc du avoir eu lieu au minimum 50 ans après DQVI, pour que les héros aient péris avant. Le trublion défait, le Dragon du Zenith s'en retourne chez lui. Le secret de l'évolution semle perdue, avant que le père de Maya et Mina le découvre par accident, plusieurs siècle plus tard. DQIV étant considéré comme un futur proche dans DQVI, on peut le mettre entre 300 et 400 après à la louche. Ce qui amènerai... A le mettre en 1400 allez.

Donc, si on a DQIV qui se passe en 1400, ça veut dire qu'en 1382 on a la naissance du héros/de l'héroïne et de Kiryl . Naissance de Ragnar McRyan en 1371, naissance de Torneko dans les années 1360, naissance de Maya et Mina,en 1379, naissance de Borya dans les années 1340. Alina, elle, serait alors nait en 1384.

S'en suit les Mystery Dungeons. Le premier est dit se passer quelques années après DQIV, le deuxième six mois après le premier. Le fils de Torneko a 5 ans dans ces deux jeux, et fête ses 12 ans dans le troisième. Son fils étant déjà naît dans DQIV, s'il a 3 ans dans le jeu (environ toujours, vu que dans mes souvenirs, il est assez vieux pour parler), le Mystery Dungeon 3 se passerait environ en 1409-1410. 

Dragon Quest V

Vient ensuite les ancêtres de Rodrigo Briscoletti pour nous aider. Son plus lointain ancêtre connu était présent dans DQIV donc. A l'époque de DQIV, le sceau peut durer 100 ans. Au fil du temps la méthode sera améliorée, pour durer 150 ans. Cela devrait donc signifier qu'elle a été paufiné, et donc que Nhe a sûrement dû être enfermé plus d'une fois (d'où le changement de topographie entre le IV et le V ? Un monstre de la taille d'une montagne, ça laisse des traces !). Si le premier sceau de 100 ans et le deuxième de 150 ont finit par lacher, le V se place au strict minimum 250 ans après le IV. Et comme je suppute déjà assez comme ça, je vais garder ça, histoire de pas rajouter des siècles juste pour la forme.

On aurait donc DQV (le jeu principal) en 1650. Là, ça devient un peu plus simple : Le héros à 6 ans au début du jeu, est esclave pendant 10 ans, puis passe plusieurs années avant de se faire changer en pierre (un dialogue avec Sancho laisse entendre qu'il a au moins 20 ans, ce qui est raccord avec le fait que la femme du héros doit avoir le temps de tomber enceinte). Il reste pétrifié pendant 8 ans, ce qui amène son âge à au moins 28 ans à la fin du jeu. Ce qui amène Bianca à 30 ans à la fin du jeu, ainsi que Nera. Et si le héros à 28 ans à la fin du jeu, sa naissance à lieu en 1622, il devient esclave en 1628, est libéré en 1638, se marrit aux alentours de 1640, et se fait dé-pétrifier par ses enfants (nés en 1640 aussi environ) en 1650. 

EDIT du 22/09/2018 : Estark se réveil officielement 1000 ans après son combat contre le Dragon du Zénith/Master Dragon. Pourquoi mille ans, aucune idée, mais ça semble être récurent. On peut donc tabler sur un réveil à chaque milénaire.

Et donc, pour mettre tout ça au propre avec quelques dates clefs...

~988 : Tobby (5 ans) part sauver sa soeur, Mireille, dans le Monde des Merveilles. 

~1000 : Reck (16 ans) et ses amis entament leur périple pour vaincre Meurtor, puis Mortamort. Le Monde des Rêves est détruit en même temps que Mortamort, mais Zénithia survit dans le monde réel. Naissance du Dragon du Zénith, qui est vraisemblablement élevé par Lauraline à Zénithia. 

~1020 : Le Dragon du Zénith part affronter Estark, dans un combat terrible qui ravage le monde. Estark est vaincu et sombre dans un profond sommeil pendant une grande période, mais n'est pas mort. Le Dragon a sacrifié un groupe de héros pour battre Estark (celui de DQVI probablement ?). La surface du monde est changée par l'affrontement titanesque, et le Dragon décide de ne plus descendre à la surface, et interdit son peuple de le faire également. Le secret de l'évolution qu'Estark avait utilisé pour devenir plus puissant est perdu.

~2002 : Une Zénithienne tombe du Château du Zénith et rencontre un bucheron. Deux coups de foudre s'en suivent : les deux tombent amoureux et conçoivent le héros/l'héroïne, puis le deuxième coup de foudre (jeté par le Dragon) tue le père de Solo/Sofia (oups!). 

~2020 : Le père de Maya et Mina redécouvre le secret de l'évolution. Il meurt peut après. Psaro, déjà déterminé à éliminer l'humanité, part à sa recherche pour devenir plus puissant. Solo/Sofia (18 ans) entame sa quête pour réunir les élus et sauver le monde. Rudost décide de transmettre sa technique de sceau à ses descendants, qui finiront ainsi par scellé Nhe au moins une fois, et ce pendant 100 ans. 

~2023 à 2030 : Torneko continue ses aventures pour devenir le plus grand chasseur de trésor, seul d'abord, puis avec l'aide de son fils plus tard. 

(~2030 : Une révolte éclate au château de la Tsarine Alina. Le Tsar héritier, Firo, fuit et se réfugie dans le continent -ou monde- d'Astoltia (DQX))

~2100 : Rudolph Briscoletti, célèbre aventurier et héritier de la technique du sceau, combat Nhe (un genre de tradition familial) et l'enferme avec un sceau amélioré, qui durera 150 cette fois. Ces descendants continueront à l'enfermer encore et encore, pour les siècles à venir.

~2978 : Le Dragon du Zénith, lassé de sa situation de roi, quitte sa forme draconique et descend sur le monde des humains sous forme humaine. Il se fait appeler Docteur Agon, et passe 20 ans perdue dans une mine.

~2992 : Pedro et Magdalena ont un fils. Magdalena se fait enlever par les sbires de Nimzo, et se retrouve à Nadiria.

~2998 : Pedro et son fils tombe sur le Docteur Agon, perdue dans une mine. Plus tard, Pedro meurt et son fils devient esclave. Une sale année de crotte pour la famille en somme.

~3008 : Le fils de Pedro s'échappe de l'esclavage et part retrouver son royaume, ainsi que le héros légendaire, qui vaincra Nimzo. En chemin il se marrie (avec Bianca, Nera ou Pandora, au choix), mais finira pétrifié quelques années plus tard.

~3020 : Une fois libéré de la pétrification par ses deux enfants (qui ont maintenant 8 ans), le héros se remet en route. Rodrigo Briscoletti demande l'aide à Luca (nom du héros de DQV dans pas mal de format) de vaincre Nhe une bonne fois pour toute, le pot l'enfermant étant brisé ainsi que le sceau. Luca et ses comapnons de voyage terrasse le démon, et continue leur périble pour vaincre Nimzo et Estark.

 

Eeeeet... C'est à peut près tout ce qu'il y a dire, dans les grandes lignes, sur la trilogie Zénithienne. Le fait est que celle-ci est bien moins documentée que la trilogie de Roto n'aide pas vraiment. Si je suis passé à côté de certaines choses n'hésitez pas à me le faire remarquer, que je mette à jour la chose !

J'ai volontairement écarté les apparences de Torneko dans différents jeux (Shonen Yangus et DQVIII notamment) parce qu'on ne sait pas quand ça se passe, s'il s'agit du même Torneko ou d'un Torneko propre au monde de DQVIII, ou s'il a voyagé de son monde à celui-là etc. J'ai volontairement écarté DQX également, car il mérite sa propre chronologie, d'abord, et ensuite parce que son lien avec DQIV ne semble pas être relevé par d'autres personnes. Si le jeu venait à montrer ce qu'il se passe à Zamovska dans DQX, j'ajouterai la chose directement, mais pour l'instant, ça ne ferait que compliquer la chose. Pas besoin d'ajouter des histoires de voyages temporels à cette trilogie pour le moment ! X)

Dissidia Dragon Quest retravaillé disponible ici => https://www.wattpad.com/story/137118133-dissidia-dragon-quest <br /> <br /> <br /> <br /> Chrologie Dragon Quest III-VII disponible ici => https://dragonquest-fan.com/forum/index.php?showtopic=14004&page=1
(Administrateur)
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Master Chief
Dragon Quest SlimeDragon Quest SlimeDragon Quest SlimeDragon Quest SlimeDragon Quest SlimeDragon Quest Slime
Mardi 21 Août 2018 à 10:28

Excellent article, merci! 

Rien qu'une seconde... S'enflammer comme un éclair!
Mardi 21 Août 2018 à 14:22

Et on pourrait rendre ça encore plus compliqué en rajoutant les heroes dans le tas.

Sinon c'était vraiment sympa à lire et je te souhaite bien du courage pour tes prochaines théories.

Mon art ne sert qu'à une seule chose: tuer les ennemis que l'on m'aura désigné. Et si vous n'êtes pas d'accord avec moi, méfié vous des ombres, surtout de votre propre ombre.
77015
Membre
Dragon Quest SlimeDragon Quest Slime
Mardi 21 Août 2018 à 15:48

C'est très intéressant de voir qu'il y a une véritable chronologie dans l'univers DQ, et pas simplement différents opus avec des histoires indépendantes les unes des autres ou au moins sans réelle cohérence.

Super travail !wink

Si on arrêtait d'obéir à ceux qui nous veulent du mal, il perdraient tout pouvoir.
(Administrateur)
2514
Mercenaire Solitaire
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Mardi 21 Août 2018 à 21:11

Dans Shonen Young Yangus, on sait que Torneko a été embarquer dans le monde de Poppi dans la Jarre "maudite" dont on ignore comment il c'est retrouvé là, sans doute qu'il l'a trouvé dans la recherche d'un donjon et c'est fait aspiré comme Torneko à son tour. 

Donc la question viendrait alors du temps en lui même.

Donc après je comprend que tu ne l'intègre pas réellement dans la chronologie se passage tellement c'est complexe, après ce qui est certain c'est que Torneko suit à la fin du jeu le jeune Yangus dans son "monde" ou sa "timeline" là encore c'est très flou.

Après comme on avait vu y a aussi le Dragon du Zenith corrompu :
https://www.dragonquest-fan.com/forum/index.php?subjectID=13942

Là encore y a une partie de mystère dans la timelime.

En gros y a un sacré bordel dans la timeline de Dragon Quest que c'est assez complexe pour bien tout réunir dans les meilleurs conditions, en tout cas chapeau d'arriver à rejoindre toutes ses dates. 

Après il faudra s'attaquer aux minis histoires "Items StoryBook" et "Monsters StoryBook" ou on a des parties intéressantes de la légende de Dragon Quest. 

Je suis le mercenaire solitaire, combattant étranger aux parties en conflit, je suis recruté par le royaume d’Eddinbear des archipels sud pour une mission secrète, la seul chose de sur c’est que je suis payé à 3 millions de pièces d’or. Je suis toujours là pour aider en cas de besoin.
Vendredi 1 Février 2019 à 18:12

EDIT du 01/02/2019 :

J'ai enfin terminé les 42 épisodes de l'animé Abel Yusha, et plusieurs choses intéressantes sont à noter à mon avis.

Rappel des faits : Abel Yusha est un animé qui reprend grosso-modo les évènements des DQIII, on y voit les aventures du fils du guerrier Ortega, et la quête du héros pour aller affronter Baramos, tout en ramenant à la vie le phénix légendaire Ramia. Pendant ses aventures, Abel rencontre pas mal de compagnons qui se joignent à lui, parfois longtemps, parfois non. Dodonga, Baharata le pirate, Mina la diseuse de bonne aventure... "Attend, quoi ? Mina ? Comme celle de Dragon Quest IV ?" me direz-vous. Eh bien oui, c'est pas moins de 3 ou 4 personnages présents dans DQIV qui sont également présent dans le monde d'Abel : Mina, Maya, Alina (et peut-être Kiryl). Si la Tsarine n'a qu'un rôle de figurant, courant dans un coin de l'écran pendant un épisode, les jumelles, elles, sont doublées. Mais plus important, quelque chose nous permet d'affirmer qu'il s'agit ici d'autres jumelles que celles de DQIV. Entendons-nous bien, il s'agit ici de Mina et Maya, nées à Damdara, et non pas à Teafortwo. 

Par voit logique on peut donc supposer que : Abel Yusha est une version alternative de DQIII (est qu'ils se passent tous deux en 823 [ Chronologie Roto ]) mais également que si Mina et Maya et Alina sont présentes avec un âge sensiblement similaire visuellement dans DQIV ET dans Abel Yusha, alors, par voit de conséquences, DQIV se passe à la même époque que DQIII.

Je rappel à nouveau que les dates ne sont là que pour donner un ordre d'idée. En l'occurrence, surtout pour montrer que d'un point de vue temporel, il est fort probable que DQIII, IV et Abel Yusha se passe en même temps, ni plus ni moins. Si la datation de 823 fait sens pour la ligne temporelle de Roto, c'est parce qu'Alefgard existe dans cette temporalité, ce qui n'est pas le cas dans les deux autres. La création d'un nouveau calendrier remet bien souvent les pendules (et les calendriers eux-mêmes) à zéro d'ailleurs. Sûrement que dans DQVI, les personnages ne se disent pas "oh cool, on est enfin en -198 !" Non ils doivent avoir leur propre calendrier, qui n'a probablement rien à voir avec celui des autres jeux. Les écarts entres les jeux/manga en revanche, sont, je pense, représentatif de ce que les jeux/manga nous laissent comme informations. ^^

Ainsi, une fois encore mis au propre, ça donnerait ça :

~-209 : Tobby (5 ans) part sauver sa soeur, Mireille, dans le Monde des Merveilles. (DQM)

~-197 : Reck (16 ans) et ses amis entament leur périple pour vaincre Meurtor, puis Mortamort. Le Monde des Rêves est détruit en même temps que Mortamort, mais Zénithia survit dans le monde réel. Naissance du Dragon du Zénith, qui est vraisemblablement élevé par Lauraline à Zénithia. (DQVI)

~-177 : Le Dragon du Zénith part affronter Estark, dans un combat terrible qui ravage le monde. Estark est vaincu et sombre dans un profond sommeil pendant une grande période, mais n'est pas mort. Le Dragon a sacrifié un groupe de héros pour battre Estark (celui de DQVI probablement ?). La surface du monde est changée par l'affrontement titanesque, et le Dragon décide de ne plus descendre à la surface, et interdit son peuple de le faire également. Le secret de l'évolution qu'Estark avait utilisé pour devenir plus puissant est perdu.

~805 : Une Zénithienne tombe du Château du Zénith et rencontre un bucheron. Deux coups de foudre s'en suivent : les deux tombent amoureux et conçoivent le héros/l'héroïne, puis le deuxième coup de foudre (jeté par le Dragon) tue le père de Solo/Sofia (oups!). 

~823 : Le père de Maya et Mina redécouvre le secret de l'évolution. Il meurt peut après. Psaro, déjà déterminé à éliminer l'humanité, part à sa recherche pour devenir plus puissant. Solo/Sofia (18 ans) entame sa quête pour réunir les élus et sauver le monde. Rudost décide de transmettre sa technique de sceau à ses descendants, qui finiront ainsi par scellé Nhe au moins une fois, et ce pendant 100 ans. (DQIV / DQIV PSx)

~826 à 833 : Torneko continue ses aventures pour devenir le plus grand chasseur de trésor, seul d'abord, puis avec l'aide de son fils plus tard. (Torneko's Adventures 1~3)

~1003 : Rudolph Briscoletti, célèbre aventurier et héritier de la technique du sceau, combat Nhe (un genre de tradition familial) et l'enferme avec un sceau amélioré, qui durera 150 cette fois. Ces descendants continueront à l'enfermer encore et encore, pour les siècles à venir.

~1781 : Le Dragon du Zénith, lassé de sa situation de roi, quitte sa forme draconique et descend sur le monde des humains sous forme humaine. Il se fait appeler Docteur Agon, et passe 20 ans perdue dans une mine.

~1795 : Pedro et Magdalena ont un fils. Magdalena se fait enlever par les sbires de Nimzo, et se retrouve à Nadiria. (DQV)

~1801 : Pedro et son fils tombe sur le Docteur Agon, perdue dans une mine. Plus tard, Pedro meurt et son fils devient esclave. Une sale année de crotte pour la famille en somme. (DQV)

~1811 : Le fils de Pedro s'échappe de l'esclavage et part retrouver son royaume, ainsi que le héros légendaire, qui vaincra Nimzo. En chemin il se marrie (avec Bianca, Nera ou Pandora, au choix), mais finira pétrifié quelques années plus tard. (DQV)

~1820 : Nolan et Inga, les deux enfants du héros, partent en quête pour sauver leurs parents acoompagnés par Sancho, après que Nolan se soit rêvélé être le Héros Légendaire. (DQV : Tenkuu Monogatari manga) 

~1823 : Une fois libéré de la pétrification par ses deux enfants (qui ont maintenant 8 ans), le héros se remet en route. Rodrigo Briscoletti demande l'aide à Luca (nom du héros de DQV dans pas mal de format) de vaincre Nhe une bonne fois pour toute, le pot l'enfermant étant brisé ainsi que le sceau. Luca et ses comapnons de voyage terrasse le démon, et continue leur périble pour vaincre Nimzo et Estark. (DQV)

Dissidia Dragon Quest retravaillé disponible ici => https://www.wattpad.com/story/137118133-dissidia-dragon-quest <br /> <br /> <br /> <br /> Chrologie Dragon Quest III-VII disponible ici => https://dragonquest-fan.com/forum/index.php?showtopic=14004&page=1